• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
28432 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56
, }8 ]  t, T2 [% D我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...

, h3 w5 ^, a/ S0 C我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
+ _9 w7 j! m8 S7 M: q6 H( P% {其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
1 t$ c; I8 f  v3 f1 y. N3 t; N
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
0 f2 l" b0 G$ W  I( ?9 y
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
: H7 z- |! K" A: t2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。& ]$ ]) ^' e+ p& C: W
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。0 V. G2 H1 V' {: F9 b" ?
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。+ P5 S) P/ B- W
具体需要大量的摸索与实验。
; |/ R1 D( {1 V- O( J我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!/ K$ ?; D  X" m/ n: ~4 o0 ]0 i
先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]! z! L9 N- g% s6 h5 W8 \
9 N  Z8 m6 L. `) G% a# m2 I
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
2 W' [! s0 e! p! @                                 <大众网-齐鲁晚报 >  K; `; ^; z2 x2 _2 P+ f4 y
3 Y2 k0 m, S; {, _# _- w7 J
% \1 _. M3 \3 L5 S/ ]8 u
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
6 K9 U* z. C9 e, j; a% Q5 J0 S& n4 ^
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”( x/ ?# J! R) r8 _/ ^1 A- G6 `

- ^9 _. h4 o' j  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。! N; J0 M* ^/ p+ _; i* D  |2 O

* Q& g& j) t/ m  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。; R9 |# R8 @3 l

, Y! P2 R+ m$ L  这是最好的选择吗?; P  G9 b6 j1 n7 g

( u5 W; I4 {' M  “病人比家人
8 T! G# N2 G) N5 ?: a$ N- E7 N7 Z7 L) A$ E
  想象的要更痛苦”
# b( _6 {4 B$ _8 T4 ]" _1 ?" c7 M) V+ l. j4 I0 S* E& K
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
2 _0 M3 O9 H  j$ i3 M
) Q& ~$ f+ `- y" Y' Q9 M  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
6 V+ l5 F- |! u: \- S% F2 O/ g9 v) ^; n% }: i" X
  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
  n5 V8 c* A  j; m( @
* E7 O9 j. m+ F( p" D6 x- e  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
4 l; h* E) e# `8 S* v+ Y4 H8 D
; Z' P( k# [) _9 I0 X  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。( Y" z! Q' y& x

! O' S" y) j2 d% `1 t- G  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。: l8 v  q" Y" B3 G0 F6 c
+ V& J2 o0 o' r* u' F9 W$ E
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
0 k" U0 k* q' a$ \
$ x" T9 ^4 y% h4 `  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”
8 M+ h, J: {5 C4 V6 f4 k7 c% [1 x* c. m$ l7 B7 J9 T4 ?( \8 H
  求生不等于- A6 P: F6 ]. j: h$ P, D
0 l" m4 f0 a6 k0 @1 w1 j# s
  拿身体“试错”3 j' G2 E3 P' a$ I( e, p) \
  C8 a6 h4 @, s% K4 ~3 z* z# c8 Z7 a
  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。/ e" [8 }2 m' v4 G' g
: I( S* V/ |$ _  [* k8 ]
  “医生,这个能做手术吗?”
! ?: H7 Z$ `9 Q; \1 \. M  M4 {% R- Y' f9 j$ H
  “做手术能好吗,医生?”
( o+ Y- c3 }! e' m5 T. d' V! s5 g" P$ {% t  G7 r
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。. i6 n; _, `( L2 k; C4 K7 Q! |

( e0 y' |2 R1 Y5 J- E0 \, l7 a  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
3 H) a2 S' w2 `: u2 u: r: ~. S2 f1 N: M( ?) B8 D
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。6 S, |* }" i: A0 H8 u9 H

& E" t$ R" p! B9 ?  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”( j; f- J6 a7 Y! E
+ V+ C6 Y! k/ S
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
7 r4 j) C! c8 A9 ?( J$ u5 T3 N9 z) f6 ?6 Q. _1 d6 t
  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。% C  X) e6 k; R4 X5 _2 Y

, c& k4 ?8 \; |, X3 m% a2 H  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。# ]; X& i8 Z1 v9 |- z: w. T

) I2 m/ `) t- T  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。! I" G7 h# n9 I! _
, v3 L, y0 r6 H
  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。
& p! }/ q  J; a& ~: U& x. F9 C
" S5 C! a7 c7 `  i9 |" t  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
& t1 O2 ]+ S% V6 H5 Z
, C, |% [$ G% S: F6 X* s+ q  “避免让生命留给
9 W$ m; I0 J% N5 i, p8 @  S  l0 N2 h+ ?3 n0 k( Y0 x9 N" w; r
  家属一副恐怖的模样”) A0 k, t( R# v" B. u, z: w
( e$ L! p+ K% J  {' [6 B. ?
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。- B# P. m- {7 U( k6 W2 i, _
- y6 t/ G" v- N
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
1 z5 j  f* V& p8 w
$ U6 H; l% _0 R2 d- ~  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。( A1 F) i  W2 T) N* u' m

1 E2 a7 r$ ]& f$ ], O! ^1 j  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。% q" J1 W& a& j- Y" e1 @! G
4 D  }9 b! i0 x/ m2 R
  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”9 ^8 ?7 F% e& r$ y5 I6 e- |: n
0 }/ b/ F1 O) s: o5 z" V# M2 m
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。: a" s. G; q8 b( |5 o+ r) ]9 \4 R

% [& U. c9 U9 g% S  z0 z, Z7 L. }  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”& Y$ w0 f* U3 K% S2 v9 g

0 q0 j6 b1 Z) r$ }  为自己选择
! A0 s- d7 d# i& z1 c* t; M
% M' N' G  C0 F! f4 l  还是为病人选择
5 u* W! u6 [2 u$ c* \+ U1 ^5 q* Y6 L9 p* g: S
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。1 m' r1 _" @( {& L/ k, o
  E9 I# t) s1 O
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。) J8 O( E4 ~8 d+ `$ u+ h" Q

4 e/ |: \" D  t( T9 n. [/ I  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
3 q$ m/ K: ^- [3 p% s5 e; Z$ e0 A3 l) ^
) l: c0 T) w1 C: P1 ^  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。5 B: U- y: }2 F2 _$ ^% H& s& O

! }+ A, f3 L. a  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?* c8 l! L9 k* [! e9 D5 p) J2 @
  h6 d7 Z9 h8 n1 j/ S2 f; \: a
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。* i( `1 k5 k* E; W. {) \
  x, h# a3 `. }3 T$ {: v, P: f
  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
# N. |2 N9 D6 W9 I2 Z
! ~, ?# m0 {5 k0 i: k  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
/ Q1 ^! h. h# A
1 O* b) z3 M8 [- L8 B+ i( @  “过度医疗”时代的 临终关怀" u7 r- d/ j9 J( S" R

8 S6 b0 H4 w' O# I1 K  C  文/片 本报记者 石念军
1 c, `/ h5 D7 B7 P" Q) {
0 P. f2 \) x" j  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。# H& N- r9 M/ [9 n  Q& B5 b  y/ x
, L) M# {; ^, @8 O" J  \0 p
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。
9 H5 S$ Q: ]/ L
$ W. e! v/ Q* B' ?3 Y, c  临终关怀连番折戟3 P+ {0 y( ^0 ]2 {) H$ q7 K
$ I) \. g1 E; c" j. Z
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。( E+ U5 v. [% }( j5 G

; z" E' T4 O* C4 s  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
: Y: U0 D& b( D& ?9 u1 ]0 J. d! s" X" @1 Z
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
. P7 [1 Y* k, O' W& r" c- w) Y# ?3 ]$ O1 B& u: E, y3 A8 @
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
. m" A( ^# _1 x. O1 ?' l/ e' p1 l
/ o9 S7 B; d) {$ O  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
4 L* D; E6 R# A$ q- M" v
5 A- o( `: R) G- W  ^  推广“死亡教育”
7 Y. ^& B( U9 N1 G0 J1 f2 p0 K( y( i8 B1 V
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。/ b: a1 T: |/ y# A) |
% c2 N% |3 I! }+ P& }; N
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
# ?- J* Y5 @. `
- s* G9 L$ c  m' L  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
- N* @+ R5 p% {) o% L/ a3 V  f  t
( N0 z1 a+ x9 e  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。8 z6 V! h7 u7 G3 V
- w; y8 d8 c) \0 W8 u- x6 i& r
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
' S+ u6 h; I% _+ l" `4 X  a3 s! V  @7 h0 v& n% O  R; C
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。2 J& y+ @: u7 i3 \' s0 z" N8 Y
8 J! B+ e+ Q6 ^. _
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”. b1 m9 e2 q. H0 j
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表