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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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51971 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
5 V  y5 d+ t* o- n5 o' m1 _/ d
- I. @+ i6 a7 C( Z( v6 `  @2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。) d& ]) ?5 {0 j( N% O4 }' c
捕获.PNG
9 W# B: I5 T- x5 ~+ v  r1 t" x+ c  q
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。' C* L/ u) `6 a* j& P; F
7 B2 j7 m: F3 Y3 k+ v, s6 b- ^
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
7 J4 T8 m8 N/ e: f% V& o" m" f1 \+ f; `+ I
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。( J4 `1 c0 }/ P- c( z# J
( R/ T$ S4 o9 u& u
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
0 c- j4 {) I, D6 Q' n 捕获2.PNG
6 `& p5 E) @; R% [, ^9 Q, e# L/ K+ ^- _0 A: h1 u
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
  j. B0 o* K5 I( R1 \ 捕获3.PNG
. q3 S, q; {* ]& Q& E6 k5 |8 k& Z2 C9 b+ A* ^- @
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
3 F" Z* N$ ?. ?9 o- E% {, c: t) k7 s8 \9 y( a
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。5 G" `! S. d7 [# y( G9 I
8 n$ g- C7 I: t6 ]- f3 T+ F6 k
+ M( ?6 r, j9 d- i

( J6 {* a! S4 ^, @4 x3 W各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:( V& L  u1 P/ n$ u0 h* ~

9 t" s& Z/ W+ x* h①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?  g) ?( }  s- Q) C4 H  S" E

2 L! X6 b# k+ D②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
/ w$ u; }1 x& j  G$ P6 S+ d" X6 S0 m9 q
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
6 J/ O4 f# F5 U0 E7 _# b1 D
) v* S2 f/ k3 E( m7 N8 K: N④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?0 k" _& t/ l. H: n

$ U( f+ M' Y4 B* U2 @( \0 l& z9 O4 {# r2 l' A
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
3 `1 T* k- W( B' h* m- ]! F" H" n6 g/ [7 R! @8 b
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
' |* Z" A6 S1 m) }! _8 N' V% ]

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
2 O. @# u% o; C只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,4 S5 f, X  T+ A( u) m3 Z3 k
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11# x/ a/ o" k. b
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

% r$ g: {9 ?: g$ ]: s4 I# u. K感谢老师的详细回答,谢谢您!
+ n: l5 m0 S  [5 |, E3 u( z: G: v4 S
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
. W/ Z$ k4 v) ~8 A' @& o5 ^$ n外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
7 P  m$ l: [9 ~/ T( D) D$ B术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。( m4 }  y" y% P) T5 _
# r! J* a; A- j- @# N6 \. ~
老师我有几个问题想向您询问一下:
+ c9 F# h* o5 ?5 v您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?! {6 A3 g6 l9 D

- O* [5 u5 i$ a0 U1 _' j

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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