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憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5 )

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904484 506 憨豆精神 发表于 2015-4-25 12:15:47 |
幸运相伴  初中一年级 发表于 2015-4-27 13:51:55 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
我19突变,吃易18天,准备走憨叔的路。感谢了!
rukawa0522  小学六年级 发表于 2015-4-27 15:01:59 | 显示全部楼层 来自: 上海
憨叔好,首先非常感谢上次的答复,我妈CEA不敏感,您建议可以两个月甚至一个换药轮回后拍CT,这样是不是看一个总体有效性?除了易是吃2-3个月,后面三步都一月一换药,如果有的有效,有的却没有(毕竟VEGR无表达只能先尝试再说),CEA不敏感的是不是没法了解啊?还有听到种说法是2992不可逆,说再吃回易,易会有很大情况下耐药,是这样么?怎么感觉跟您的换药说法矛盾的呢?
还有我妈吃易一月复查的时候,上海肺科医院的医生只给拍了个CT,验了个肝功能,CEA还是在我强烈要求下再测的,连血常规都不给测说没必要,但是我看论坛里貌似各种血检查都做好多的说,我这心里总不安稳,请教下每月必做的检查有哪些?我妈61岁,锁骨淋巴转移。麻烦您了!不胜感激!

点评

听明白了,不可逆的2992需经四步轮换  发表于 2015-8-31 08:22
你拿别人怎么说和医生怎么说跟我讨论有什么意义呢?我说我的,别人说别人的,你自己选择听谁的就是了。吃完2992马上吃易当然无效,所以我的四步里不是这样的安排。  发表于 2015-4-27 18:10
lj1999913  初中二年级 发表于 2015-4-27 15:12:46 | 显示全部楼层 来自: 上海
讲的很清楚,好好学习下
乖乖妈加油  小学六年级 发表于 2015-4-27 15:21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
感谢憨叔在换药这条血路上无私给大家的指导,尊敬敢吃螃蟹的人!
布亚迪  小学六年级 发表于 2015-4-27 15:59:25 | 显示全部楼层 来自: 江苏盐城
感谢憨叔的无私奉献
jhaiping  小学六年级 发表于 2015-4-27 16:23:56 | 显示全部楼层 来自: 中国
随着技术进步,目前能够用外周血测肿瘤dna测序的情况下,按照测序结果用药会不会更好些?

点评

我家是肺腺。2014年11月外周血测试出依维莫司敏感,医生也没有指导用。而是开始用凯美纳。当时的测试结果是有个未知突变,位于胞内区,但是不是18-21.  发表于 2015-5-20 14:50
主流医生即使给病人检测出很多基因突变来,也不会主张轮流吃药,而是吃一种药无效后再找第二种药。这种区别你首先要清楚,否则你无法理解为什么要这样四步用药。  发表于 2015-4-27 18:13
yunchenqu  小学六年级 发表于 2015-4-27 16:27:29 | 显示全部楼层 来自: 广东云浮
憨叔你好,有个问题想请教一下,如果2992每天80毫克的剂量(YL药),是否可以分作两次服用,每次40毫克?谢谢!

点评

不可以。每一种药都有它的半衰期,都有它有效治疗浓度的需求。如果80毫克分10次吃呢?岂不是完全没有副作用?是没副作用,但也不可能有正作用。  发表于 2015-4-27 18:15

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ihytm110  小学四年级 发表于 2015-4-27 16:32:07 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
憨叔,我父亲今年63岁,2014年11月1日CT查出肺部有阴影,后经一个星期消炎治疗未好转,于12月进行了手术。由于父亲肺大泡比较严重,手术仅进行契形切除,仅进行淋巴结采样,术后病理分析确定为大细胞神精内分泌肺癌,分期为T1b、N0、Mx。由于手术不是根治性切除并未进行系统淋巴结清扫,术后进行4期VP16联合顺铂化疗和放疗,现父亲状态良好,偶有几声咳,有点白痰。
术后免疫组化结果为:VEGF(++++)、C-erbB-2(阴性)、TS(++)、BRCA1(+++)、ERCC1(++++)、RRM1(++++)、Ki-67(90%)、ALK(D5F3)(阴性)、CKP(+)、CKH(+)、CD56(++)
EGFR基因未突变。
想请教您一下,我父亲下一步如何用药?是现在就开始执行您的四步用药法?还是如何?

点评

读一批帖吧,你才在线1小时,什么也不懂的。读《论说靶向药》、《憨豆精神拟定……》等等。  发表于 2015-4-27 18:16

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累计签到:8 天
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[LV.3]与爱熟人
缘起性空  高中一年级 发表于 2015-4-27 16:56:28 | 显示全部楼层 来自: 浙江台州
憨叔的帖子一上就火爆了,看来憨叔的精神不错,又带给大家希望了。
憨豆精神  超级版主 发表于 2015-4-27 18:03:37 | 显示全部楼层 来自: 广东广州

憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 3 )

    第三步

    这一步很多人不解,疑惑最多。凡德虽然除升高血压外几乎没有其他副作用,但它抗肿瘤的力量较弱,很多人吃了之后CEA可能升高,原来在第一步和第二步时消除了的因肿瘤引起的症状和不适可能会在用凡德期间重新出现,能不能舍弃它?

    如果憨氏的四步法每一步都能降CEA,那么一个循环顶多两个循环CEA就会被降到正常值了,就可以空窗休息一下了,可是,除了极好运之人,而且在抗癌初期,才可能遇这等好事,对于大多数肺癌病人,能靠着CEA浮浮沉沉维持几年不骨转不肝转不脑转,已经很不错了,因此,有时让CEA小升一下,也是必要的,关键是看这小升的代价换来些什么。

    我很重视凡德这一步,认为这一步不能舍弃,因为在靶向药当中,凡德是唯一能够横跨EGFR和VEGF的抑制剂,研制凡德的初衷是要把它作为二代易瑞沙或特罗凯的,只是后来它表现不佳才渐渐被冷落。我坚持使用它,是因为我认为走到第三步的时候恰恰需要它独特的作用。第二步走完后,EGFR被打击抑制得差不多了,这时肿瘤很可能会悄悄转到VEGF的通道上发展,因为这通道从来没有被阻拦过。于是,这时候开始打击抑制VEGF是合适的,但如果直接用如阿西替尼一类的VEGF抑制剂,完全放弃对EGFR的控制,那么,很可能这时候的EGFR残余力量会死灰复燃,卷土重来兴风作浪。使用凡德,既能够用部分力量控制住EGFR,又能用部分力量开始打击VEGF,虽然它打击VEGF的力量很有限,但毕竟可以 削弱一下VEGF蓬勃的势头,为下一步的阿西替尼作开路先锋,以便紧接着的阿西替尼能一下子在VEGF领域长驱直入摧城掠地。因此,不必要求这一步能降CEA百分之几十,也不必在乎肿瘤是否继续缩小,只要在用它的一个月里的日子里平稳就行了,只要用一个月后CEA不会翻倍地升,那么,以后的循环的第三步仍然可再用它,不必因为它不能降多少CEA而淘汰它。

    当然,也有人这一步走得很糟糕,CEA会暴升两倍或数倍,这样,下一个循环再用凡德时就可以考虑加量,譬如加10%或20%,即330毫克或360毫克,如果仍不行, 就在再下一循环时舍弃它,改用别的靶点的药,譬如采用半量的易或特+半量的阿西替尼,以达到EGFR和VEGF同时抑制的目的。

    这一步实际的意义在“过渡”,在于长远利益,不在于当下创建功业,过渡平稳就是胜利,即使有点大的波动,也不必害怕,紧接着有阿西替尼奠后,收拾局面。当然,也有部分人使用凡德效果很好,CEA降百分之二三十也不是不可能的。

    有一点需要提醒的,凡德他尼是靶向药中唯一的一种可能会引发光敏性皮炎的药,中招率似乎在10%多一点,严重的需要及时找皮肤科用药治疗。预防的措施就是尽可能不晒太阳,不被强光直接照射皮肤。

                                   

点评

恶补凡德的知识,谢憨叔  发表于 2016-11-13 19:20
凡德他尼,横跨E、V,承上启下,注意血压升高、强光曝晒  发表于 2015-6-11 00:01
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)

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