对探锁的心的理论探讨贴

不知道论坛有什么禁忌，作为理论探讨大家一起探讨一下，也许有帮助。

自从岳母得病三个月来，进行了大量的学习，得到憨豆、江湖等论坛前辈的指导，以及各种ＱＱ群的大咖指导，从一无所知，到如今基本淡定。十分感谢。

有兴趣的可以看我连载的治疗贴：

记录岳母肺腺癌晚期骨\脑转治疗过程
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=18382

肺原发、骨转严重、脑转。进行了各种对比，最后冒险选择了最初级的易瑞沙，打算配合脑部伽玛刀。没用特罗凯也是保守的思想，当然结果也换来了三个月的幸福时光。后来找朋友托吴一龙院长给看了片子，治疗建议和目前我们执行的操作区别不大，唯一就是他觉得2992对脑部控制好，我们选用的易。确实最终脑部的确没明显控制，主要是想把易用到极致，不敢轻易换药，不过把伽玛刀的时间延迟了三个月，这次可能真要伽了。

言归正传，说上面这些，是因为我很可能这次要进行初级尝试了，希望和有兴趣的朋友共同学习。

一个偶然的机会看到了天涯“探索的心”的帖子，对他的理论深表认同，看完了所有的内容。他的理论我列举其中几条，看过的可能会有印象。
１、他的理论是希望帮助大家学会看整个森林，而不要只看树叶。
２、西医的尽头才是中医的辨证方法，单纯对比中西医的意义不大
３、放、化疗对原发灶的杀伤会刺激释放抗原，从而激发过继免疫。
４、少量化疗的效果很好，无论是杀伤肿瘤还是激发过继免疫的应答，但持续化疗根本杀不到没形成血供的肿瘤，只会是杀伤自身。
５、引入危险信号，帮助免疫持续杀伤肿瘤。
６、对付转移灶比对付原发灶重要的多。

结合以上观点，我是觉得目前的困境是，明知道放、化疗、靶向药是走向绝路，也是无可奈何的事。很多操作方法和免疫思路是背道而驰的。
因为人的过继免疫有可能是暂时没应答，有的可能是彻底无法唤起了。

在易瑞沙三个月效果很明显的时候，我就特别担心越走离免疫越远。如果能再选一次，我一定会先化疗1-2期再用易瑞沙。
他的试验都是基于化疗展开的，辗转托天涯的朋友帮我联系上，他给出的建议让我很难操作：
他判断我家肺原发小，以前应该有免疫控制，但不知道什么原因一下失控了，引发了大面积的骨转移和少量脑转移。
建议要么停止易瑞沙，观察肿瘤进展或者立刻化疗一次观察应答。

由于对耐药的恐惧，这两种方法都不敢尝试，所以有一段时间没有再联系。但是这始终是我的一块心病，至少原理上我是认同的。
直道我遇到一个ＱＱ叫不弃的网友，他看了五遍贴子，并和用“探索的心”方法治疗的网友认识，并联系上探索的心得到了指导，只是很可惜，家人没能接受。

方法在这里我也透露下初步的，至于以后养原发肿瘤、空窗等我不敢试，初步的还是风险小的。

在放、化疗第三天起，连续八天无话，直接作用于肺。

取某品牌香菇多糖胶囊，把20颗溶解进100毫升蒸馏水中，

第1-2天取5毫升雾化，第3-4天取10毫升 第5-6天取15毫升 第7-8天取20毫升。

放疗第三天开始，连续八天，同时服用布洛芬胶囊。如果有低烧或者不能适应就不加量。


他的理论是引入危险信号，在免疫启动时欺骗继续杀伤肿瘤。用白介素12作为危险信号是最好的，但是风险大且国内没有，那些白介素２什么的他认为不行，只有香菇多糖属于外源细菌制剂，是有可能产生危险信号的。至于第三天开始连续八天　是比较好的窗口期。


但是我们大家都是靶向药的群体，我和他反复咨询后，提出只要杀伤肿瘤就有抗原释放，原理应该一样（其实我就是不甘心扔掉易来尝试）他回答我说：
靶向不是没用，只是他没重点研究和观察。
但是化疗是效果最好的，放疗其次。
结合我的情况，我可以不停靶向（这是我的目的，取得和他理论不背离的唯一机会。靶向和他的思路是有冲突的，也只有这个方法有兼顾的可能，至少各自保留一线机会，留着下一步再做取舍）。
直接在脑部伽玛刀或者骨转移放疗时（已确认可以针对转移灶放）
第三天时连续八天采用香菇多糖物化（直接针对肺原发雾化）


说到这里，我也就是仅仅吃了一个月易，但是我一直在学习、理解，我也认为很多长时间生存的人不是偶然，只不过我们没找到准确的原因。也希望得到更多的指导。避免出现一步错、步步错的情况。

这一次很可能要伽玛刀了，伽玛刀第三天我会尝试。到时候会把结果和大家分享。

如果有一天易耐药，且转移被控制的不错，肺部肿瘤还在的话，我会考虑化疗一次。（当初是坚决排斥化疗，现在才理解不是不能化，而是不能过度化）。

我很喜欢他的名字——探锁的心，无论我们是否愚钝，只要你不停止探索。你一定会收获很多，最起码我没有盲目在吃易瑞沙，我是从特罗凯、托姆刀、特罗凯、短期联合184等等每一条可能的选择，都作了充分对比分析后全家作出的决定，希望将来某一天不会懊悔走错了某一步。

也希望关注此方法并有经验的人一起交流交流吧，也许，这是条可能存在的辅助的路。

探锁的心肿瘤免疫讨论 457189526

论坛没有禁忌，如果说吃大便能治癌，也会有粉丝，也会有人探讨。你不见论坛百花齐放吗，吃小麦草、音乐治疗等什么都有。

憨豆精神 发表于 2015-5-27 15:55
论坛没有禁忌，如果说吃大便能治癌，也会有粉丝，也会有人探讨。你不见论坛百花齐放吗，吃小麦草、音乐治疗 ...

憨叔好！感谢您一直以来的指导，我家百般讨论确实易不敢停。

但是又不甘心眼看易就这么耐药，说白了也是小农意识不敢大赌。

可能也就是寻找些低风险的尝试了。

要学习的还很多，还是渴望奇迹，渴望别错过什么。{:soso_e181:}

希望你能成功！

说到底，没有经过大量临床的验证，大家都在探索。。。

妈妈长寿 发表于 2015-5-27 17:05
说到底，没有经过大量临床的验证，大家都在探索。。。

不出意外，这次伽玛刀时尝试，都是赌。我们现在也在注射胸腺法新

mailman 发表于 2015-5-27 16:43
希望你能成功！

谢谢　不过这个也很难评估　只能把时间拉长了来看。

是探锁的心吧？他的帖子我看了两遍，归根到底就是讲原发免疫和继发免疫的辩证关系。

提高原发免疫水平，及时控制继发免疫应该是探锁的核心思想。继发免疫控制不好容易引起免疫风暴，那肌体就会因各类炎症急速衰竭。这个帖子能吸引憨叔进来不容易，楼主能联系到国外的探索更不容易。

祝楼主成功