WZ4002，延缓因T790M突变导致易、特、2992的耐药及耐药后的选择

小溪水草 · 发表于 2012-12-3 09:34:48

本帖最后由小溪水草于 2012-12-3 09:45 编辑

谢谢又一个五年、老马和seacat 。

seacat · 发表于 2012-12-3 18:19:13

freeday 发表于 2012-12-3 17:20

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按照楼主推测，在没有针对T790M抑制剂可以使用前，可以先用抗VEGF类药物低档一下，并且该药物最好不要同时也 ...

阿西替尼

又一个五年 · 发表于 2012-12-3 19:03:16

freeday 发表于 2012-12-3 17:20

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按照楼主推测，在没有针对T790M抑制剂可以使用前，可以先用抗VEGF类药物低档一下，并且该药物最好不要同时也 ...

我没有说可以先用VEGF类药抵挡一下，而且我不建议随便使用血管抑制剂或MET抑制剂，如果没有确认有这样的突变的话，因为根据很多资料（论坛就有），有实体肿瘤的话，使用血管抑制剂短时间会有效果，但是很快会导致报复性反弹、转移，MET抑制剂也是一样，资料说，如果没有这个突变，用它危害更大，MET是负责迁移的基因，道理请详见相关资料。

现在好多病友选用化疗药来抵挡一阵，但是化疗药也同样有导致改变基因突变，刺激转移的风险，据说有20%的比例，另外化疗还很伤害身体。

我家一直没敢用VEFR抑制剂，选用了副作用较轻，较温和的力比泰和吉西他滨，实在没有太多选择余地。

又一个五年 · 发表于 2012-12-3 22:43:33

freeday 发表于 2012-12-3 19:57

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没找到楼主说的相关资料，谁找到了给个链接好吗？
楼主的意思是用血管抑制剂或MET抑制剂之前要先确定有没有 ...

不是你这样理解的，还是找资料看看吧。
都是以前看的资料，记不住在哪儿了，你到前沿那个板块找找看。再是看看大家的经验。
没有选择了，很被动。

keenman · 发表于 2012-12-4 09:23:32

seacat 发表于 2012-12-2 23:23

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外显子21发生T790M突变的癌细胞是间歇性易/特治疗耐药的根源，因为它的增殖速度跟原EGFR突变型的一样，使 ...

这个帖子讨论的内容非常好，看来能用化疗或者抗血管生成药在易瑞沙和特罗凯之间缓冲，是有理论依据的

phpinfo · 发表于 2012-12-4 10:41:10

非常好的分析。长久以来困扰我很久的两个问题就是
1.如何早点发现耐药，尤其对于cea不敏感的人；
如果肿瘤大幅缩小==》缓慢缩小==》稳定，在到达稳定阶段后就可以停药，避免T790M的过多增长。
如果可以从外周血来查T790M而且有一定的精度就好了

2。发现后如何如何度过停易的一段时间还能为再上做好准备
耐药期间可以考虑力比泰+阿瓦斯丁,再单药力比泰维持
照楼主的分析，易瑞沙，特罗凯，2992，爱必妥，凡得，拉帕替尼这些都在排除之列，高剂量TKI更对长远没有任何好处
其他可以尝试的：
ALK阴性的也许可以尝试克拉搓替尼,就如同无突变用易也会有人有效
XL184，阿西，阿帕等几个VEGF,C-MET,cKit靶点的药了
综合来看把身体养好，化疗一段时间也能使当前较好的选择了，也是无奈之举。。。

seacat · 发表于 2012-12-4 12:00:51

癌细胞每天都在突变，它的染色体都是混乱崩溃的，非常容易就变了。什么样的突变能占优势，要看癌细胞所处的微环境压力如何，人类的药物也是微环境压力的一部分。生物总是向适应环境的方向演化，癌细胞也一样。

易/特主导的微环境会让T790M突变的癌细胞占优。

抗血管生成类药物主导的微环境会让耐缺氧或高侵袭的癌细胞占优，但很可能会打击在富氧微环境下高增殖的癌细胞——21外显子T790M突变型癌细胞可能是这类型。而19外显子T790M突变型癌细胞增殖速度慢一半，对氧气和营养的需求更低，应该更能耐受缺氧环境，但因为增殖速度慢，它也不会占优。

当然抗血管生成药物最终会让高侵袭的癌细胞占优，所以不可能长期使用，以1-2个月为限比较好。

化疗则是无差别杀伤，主要是攻击DNA复制这个环节，这样会加剧癌细胞的突变，长期使用可能会让多药耐药型癌细胞占优，这类癌细胞能“泵”出进入细胞内的药物，相当难对付，恐怕只有抗血管生成类药物能饿死它们。

总体来讲，各种药物都不可长期使用。

活着 · 发表于 2012-12-4 17:54:02

seacat 发表于 2012-12-2 13:53

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WZ4002现在开发停滞了，人用的安全剂量都还未有。
耐药的还是上化疗吧。

如果这个T790M耐药理论成立的话，那研究WZ4002应该是很有前途的，不知道为什么会停止了呢？

seacat · 发表于 2012-12-4 18:02:51

活着发表于 2012-12-4 17:54

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如果这个T790M耐药理论成立的话，那研究WZ4002应该是很有前途的，不知道为什么会停止了呢？

因为产权争夺，在打官司。

爱在今生 · 发表于 2012-12-5 00:44:58

又一个五年发表于 2012-12-3 19:03

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我没有说可以先用VEGF类药抵挡一下，而且我不建议随便使用血管抑制剂或MET抑制剂，如果没有确认有这样的突 ...

您好，今天拿到我母亲的头部磁共振报告，脑转移瘤可能建议增强检查。
今年我母亲60岁，2009年9月左肺下叶肺癌手术，周围型腺癌，术后定位I期A，未化疗；同年12月乙状结肠癌手术，腺癌，III期，术后化疗4周期（奥沙利铂+5Fu+CF），血小板低的原因，大夫建议不再继续化。
2011年7月29日查出全身多处骨转移，其后又查出肝转移及肺转移。当时怕病理性骨折发生，开始行唑来膦酸治疗，每月1次至今，止痛药为奥斯康定，至今。2011年8月底行锶89治疗1次。
2011年12月初因胸水影响呼吸入院，胸水引流，封管前注射顺铂（后续每月做唑来膦酸住院时，有明显压气并胸水多时才引流，间断性有4次左右），因为引流不及时，左肺不张至今，有包裹积液。
2011年12月开始服用易瑞沙（首盒为英国版，其后为印度版至今），后续检查肝转移消失，其他没大的变化。同时服用中药及中成药，因为结肠癌病历分期较晚（当时病情较急，而且无法判断转移的根源），怕转移为肠转移，所以同时服用替吉奥。因为同时药物较多吧，替吉奥好像吃1盒就停掉，中成药同时也停掉了。
10月份头部核磁查出有腔隙性脑梗，没报脑转移，大夫就让吃维脑路通或银杏叶胶囊。结果最近头晕呕吐坐不住，会往后仰到，大夫又说颈椎病，脑供血不足，查颈椎核磁，说椎管狭窄，脑供血不足，椎体骨转移。开了一些针对椎管狭窄脑供血不足的药。在我要求下才查的头部核磁，结果说脑转，又建议做增强。现在，我让妈妈每天1.5片易瑞沙
请问，我现在该上特罗凯还是2992，凡德他尼，还是力比泰化疗？全脑放疗要马上做么？只吃靶向药会不会好，会不会出现靶向药直接能解决问题而不用全脑放疗。WZ4002有卖到么？易特意外的药，能否提供下可靠的来源？站短或QQ：412626091谢谢！