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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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267703 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 , K' m1 w- I$ B; S. J! S
回复 土豆真是好东西 的帖子% F8 u# k( b7 G9 ~2 |. W
- }+ J; [1 K; d6 a6 L& F# l0 j
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

9 j5 `6 ]! e% u& s5 a5 z0 r晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
1 @2 k2 J" s" G- x3 P我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

4 \* Q# h8 m* A

% g5 r! c0 X$ d3 E% e1 v& G6 g
2 h# Y8 e3 s0 b9 o- a

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4 d" ^, x" E1 P% \" Z9 ^
5 p( D! T, W* L, I% M: N
2 ]: B, l2 Q- R8 C0 o2 k0 ^& K

6 v+ f3 J6 U) T% D; U! ~9 C) U
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用药情况
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) T3 d5 a; X6 N! I" i/ j4 `
日期
4 o7 q  c, m% f0 u% _. y: X

) e$ L/ Z( c7 A) U, D' [4 O& O
2010-5-12
) f5 w" O" z# {6 {

& q8 i8 w- e8 q0 q5 `' P3 Q
2010-6-25

/ X; b3 m9 S% Y6 c( Z( }" P5 B" ~( ?  z
2010-8-31

+ x3 e0 @" W" Q" \
7 ?# z* n% B, P& ]! g
 

: n* E7 D% m; X
+ r9 V* k3 U& n* W8 l: @
 
! X% ~0 S/ K+ w
7 D* h, c: P- M3 D
 
  e% K* |$ G& I* T

  F) F& y% Z# L- }. W
 
/ \2 a4 `( T9 E3 ]" D$ D
5 q( o7 q1 c9 y% J
 
( y: H* a* z8 u

. [6 r; O4 Z! Y4 y2 `
 

: Y7 |- K& f6 q7 m7 H2 \1 N* ^) V* @7 o3 C! C2 b, a
第一次易瑞沙6 S8 R% @" F  t! f1 ~8 V, l4 T; ^
共4个月

" p: `+ i6 u: g, I/ a/ G* D3 x, |
CEA值
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: G) j  a7 c6 E3 s, p# c
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- Y/ Y1 T& x) ~0 S
8 ?, q7 h7 O: i- E" }& {7 f/ Y
15.7

' P" R7 @( h) ?! [" ]( s9 P6 n+ Q+ i8 o1 |) j( f
4.67

% F! ?) c0 W4 f5 C6 ?
1 `+ o5 F8 e; @' `' y7 s8 i" f
 

3 `7 x' m8 W( v+ W+ D" F4 ~# O9 g1 a, f1 U$ B* F8 C
 
# c) O% g/ f' f: e5 H0 c0 Q

5 ]  l! R9 z# R2 w2 p8 q' r& I
 

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! o6 B  S1 w7 b" H
 
4 Q3 s' p2 R5 M1 u6 T6 H& w

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2 t0 t% d" D% N/ M) j
% R  V# \  K& ~" C# u; X
 

2 m0 A: W4 c/ q3 ~6 [% L: a8 G6 O! V$ x. ^! n- q0 H6 B* p
CT报告

- B1 b& k4 c% q1 D, G( N1 v4 N# c
; b9 W- O) ^* T* L
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
) y5 ^0 F! O5 o0 I: n- o/ o4 f" G2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

+ m) D3 B2 Q1 y8 m' P: _" T) T% g
! r' f6 ]0 I2 S" P: \* F
日期

0 a, H& \$ P' L: M) r; {/ m9 P0 X8 w" Y
2010-8-31
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+ H" g$ R. G8 z$ ]: M
2010-9-15

  C/ v4 J9 B8 {7 I% B$ D& V. I/ `2 P2 }  p" C! ^
2010-9-28

$ O& c1 F) n0 t: I7 {' m
4 W7 R- R% p0 D4 ?  D& G7 ?) f
2010-10-14
+ E. T: z% t# S4 q- T- Q
! ~8 a" n3 z, n% C9 J
2010-11-1

- m3 ?$ _0 |% a1 _
& p. s1 a# P2 z" A* O! N# ^
2010-11-16

8 C" o+ \+ T1 `7 _. l7 Q' n% q
" Z1 I$ Y0 s( ~8 _: W
2010-11-25

3 r$ ~1 g+ T( l3 r# e/ |9 s) A7 e# _& D6 I: L) l( B
 
5 U! w+ X: P* O1 f6 Q% o3 b

  t( |0 V$ U$ \3 B/ p& y+ K# |
 
  D1 a. J& r( h& r5 G% n  m

8 _; O0 ~# A) Y3 |
停易,DCA+索坦9天
) D* ^2 D. u8 U  S* n$ L$ X共2.5个月
7 w; c* C) c/ A

) u# U* B* T% ~; ^% u
CEA值

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. D! O. S# |5 O3 y
4.67

4 a# Q* g2 l& G, z" h' A3 d, k# I  Z) t  H
4.61

9 [) G6 i7 I  ?! ]( j3 U9 O* }- T
  j0 f0 Y7 a+ ]8 c7 ]' j( G- H
5.95

3 B9 ?& i, t" S  k7 T# o& m" w: z0 G1 c4 a  `4 F& c9 @
7.14

9 R' ?# E8 B7 i
. `& [- B  D: X/ n7 C: p" E" |
7.76
* o' e! t, N3 I# e3 ?; e
; D% o( b' k$ L1 ~+ S4 Q
10.56
# ]0 U1 b) Z) W  A, I8 p, n) T) C% s  R

. N1 d* f) G. W
10.49

" D5 L! m4 \" f( g1 p4 U/ O% R) x( c% \* X( i
 
$ E9 X( H! N9 _

- `% v) O5 S* H' p
 
  t& ~6 ]0 x! K) q2 D
% `& f8 k4 x6 D' Z- ~  Z
CT报告
/ D$ B' w% F* ]6 y  G

- |9 B: N2 s; A2 N
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。6 \+ `' y* B4 s/ {; ]- L" u' _% k0 Q
4 _6 \2 d* S& K+ A; |: \0 h& n

* b% Q2 [2 n0 r  }. d, G1 b2 c
日期

" }$ U4 I! y& }& l# Q! Q2 N+ c  R4 }, _4 i& q) t4 L
2010-11-25
. N) I# m7 o9 i1 |& l0 [2 H
) q9 R, r- n- t6 ?
2010-12-25

% U* y* b/ J+ P" T, A5 _$ l8 ?' R4 G5 B
2011-1-13

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6 M! ]! R: w" V' P

4 @* S: `; e8 q& H# L4 t
 
0 ~( h$ t/ D7 w$ E! a

/ V0 E1 |; a* x1 G! `
 

: L+ m( t4 g1 q5 q3 ?- f
( l( a( \* S) S, B" g- h0 b' y
 

% o2 m0 m7 t- b5 F% u+ a2 p9 H0 }; }6 f2 M4 o% w4 T
 

! M+ `* z; _9 V3 C7 A  I
, m6 {* l- T) {
 

2 k2 C; G4 b- N' |6 z. v# @+ L6 l& z
2 ^2 P4 X: ~+ |! m: Y
第二次易瑞沙
2 Q0 ~/ I1 m8 y4 P共2个月
" s4 F  g8 {7 q8 N+ r, k# c. p4 R) u, W

* d6 O7 X. \# M% I' a# {
CEA值
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) V+ A. G1 t" T
10.49
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1 h$ Y0 |6 u; g% f6 Y* {/ r
3.89

* Y) P8 s( W3 r" u
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3 J  D8 V# I3 M

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8 s! c: b7 P; i( ~9 K6 ^& k& k
6 I- Q) W9 a; {& J6 u4 Y' k
 
: n0 N. Z. T) N" X- b( p

2 C5 _) k& s2 p6 u1 W3 I8 D5 w
 
* |& H7 U; d2 y

) r( K, z! T! t& [
 
9 N( P# i5 v3 l: N5 t; H8 Z( w
, ~: e0 w, ?) e' g, p
 

: @& g- L8 ]2 d! o2 o, M" O% f. G; h, G3 [
CT报告
( W. W, w9 r; r6 ]
7 p- l3 ~' P) w( J) @7 E
 

1 F$ T2 ]7 u  H0 l" r6 w' X7 O& M# x/ h2 ?5 n2 X
日期

, d6 O% K7 s0 R1 m( ]% s6 b! w* y& o9 I6 {2 q
2011-1-13
/ P/ U9 p) f* L; o2 W* T5 a/ H
' K) H; n+ {3 k" l( x
2011-2-26
  x: P7 n& [& n8 Q2 H; B
" D* @  ?- x0 {, N2 r" o& s
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3 M6 \5 G" r6 o, {5 Y" D
- D2 g5 G+ N: L1 \
2011-3-19
  m. C: P& M/ Y
7 t' h9 {6 |: {7 `
2011-4-2
, a, r7 {& L* X+ Z) }
6 a3 F4 f7 Y# V
2011-4-12
/ q+ R8 ~; q5 {. B

+ R1 k! G" |. e# N. F: b; v
2011-4-2

. p1 Q% k4 C* k+ C/ A! n9 g) ^( J$ K3 |* R/ a
2011-4-12

$ e! g& B! j: V. ^9 ]9 p" {/ N# R8 L
2011-4-22

7 d) N7 ]% z7 C6 M: G+ g3 A/ I4 m8 g- }( h6 M' e) O# B
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
1 w- @+ B: n7 g9 y" J& `+ k9 i: N

, f$ ?' ?7 h: r) O; |2 P; F* }
CEA值

* `" i0 p/ r" I; r2 s* H% [2 B' D/ r
3.89
  j7 G( Z5 S8 A/ T4 N
8 ?. }, W  W, v/ r0 j8 J9 R$ O
7

. u% U% K3 e! l& w; J
4 t- Q2 s+ M0 L4 v: g! T- y
7.83
# y8 ~, d( c% T- g; ?
( l$ @2 @1 n1 c. D- ]$ N' u, a
8.03
) q% d6 ^0 P% O0 M* z6 C& d2 {4 \
# }+ x& E6 e- B" T
8.71

3 A' _5 D) @# s! q! j5 @0 j1 ^% A/ F# z6 K9 ?( r, C+ u; U. h5 d! {, X
9.1

* s( i/ ~5 a- g+ U# u# F, T0 P' i
8.71

; B; [& K' T2 w8 i/ O8 m( }. \- M7 D( _+ e( P( l7 N
9.1

( B6 ]5 p5 G: }0 u5 z
7 i9 u7 G8 ^5 f
10.14

9 t  }4 [; p0 }4 T( @6 `  \  V( s
CT报告

. J5 M  @/ O- }( n; P
9 K/ I. U# w+ v7 |( e5 ^  T1 b9 q
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
( K" H/ Y% i+ D* P/ m9 ]5 ?) o7 y
9 r% K* N& w( B; ^& p7 h6 m

8 x+ v# F: j$ w0 ?1 h! L" w, v. w
日期
3 Z2 X3 n1 a& p% k; v

$ m* {; {5 `: A0 E4 q
2011-4-22
8 f: i+ c, x& E( M; j

, `3 v0 {, k0 S1 S. o" e1 y1 ^3 a
2011-5-20

5 R& f: ]) b, z& R2 ^& d, U
2 k3 K- O5 d9 J* L1 {" n: h3 e+ G; F
 

: x' e. _0 d' e# ?0 ~/ Q5 V8 o! J
6 p; t  y7 K  j* F5 ^. i# k' n
 

) {; C1 F1 F7 |% P, [/ Z% J
: |% m, j" ~) q6 l- {; i) P
 
4 P( T/ N! L8 \" t0 n, ~" x

6 m# V( `6 e. o+ N7 y  e& x. W
 
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5 D- Q; j) ~2 H* O2 n% C" j
 
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6 A5 N$ u0 R* r! I
- A4 K, n* f5 P1 H
 
( a  I# I/ x' q3 o& u) Z

# K* S- H' y% K
第三次易瑞沙8 W! r+ L4 L& Q; Q3 {% z0 w$ Z
打算用2个月

+ B" u( }' T. I8 U2 I  h7 F+ i' w& n: g  O  g1 ]
CEA值

( P3 i2 x  ^% S: Y( w! ?, R/ v) W  T$ i, f$ ^: w' O1 `
10.14
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9 N  C. t9 v; F+ P* f) `+ X# |
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9 m. H- R* e! l( S4 X

% G' l% o' I  \( l1 }5 d" X
 
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, z! f( G% _. o! [! c
CT报告
* O/ _: n; ^0 p3 H0 P4 x- t5 J% j
1 e( A% m: z0 r2 U7 ]
 

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8 D! h# r0 E" A; i6 Y8 E5 y! U. y
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1 ?7 M  v9 P- d
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  Q; r7 p" z3 ~4 ^3 K* ~) l( `2 r2 E) a4 \& d
 

. E9 Q+ s* x) Z$ h7 s/ C
( [; n' t6 X2 @
 

6 e, b$ H% }5 P: ~& k: Q* z4 Y" J
 
' p2 F0 a& C* n2 q+ f5 l. u

& c# B2 }$ `+ l$ x
 
0 x$ m. d% q+ [
3 \2 ~& j8 ~  _& a
 

2 {2 x/ K, {+ b* D: B1 z- J8 @1 x- p% e+ w3 ^2 `5 c
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子8 w( L# G, Y) a4 j1 R& M  Z8 t
/ n8 ^5 w& X/ @$ e
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
) R! Y& F6 ~; t. u) A
4 R, w$ n2 f) a% l( y! Z3 Y你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
' {7 \& L' @6 l! A3 d4 W6 B* d( G0 e* T; Z. |* A9 N7 \
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 x6 [. e) Y; C* H* I以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
0 P, F, D6 }' ^& \5 ]+ |
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
1 q6 w( m& K8 b$ @3 D1 p2 F1 m! D  [9 O5 E' d. ~; u* _
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
) v4 F, Q0 n4 U% l7 l* T憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
8 @7 f/ q2 F; K  U* k- P- p6 L( h4 D
" }: z) T6 Y, i( _    忍来忍去还是想来说二句。
. j) w8 [3 C. \9 M/ b 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
# d, L# u" s+ _4 R# j* m' a( r因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
" h6 _, Y) _0 b7 W* t吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。, `& g/ {% a( j8 ~( i+ p
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?0 T, n' l8 b& s- ]  h
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子: {9 o9 y4 x) q! a* T$ u

; R9 H: |6 \0 T5 `2 C4 @完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子& X. b7 c9 G& y1 F5 v1 {/ i
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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