本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * M! y( B( m' D
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关于换药,老马说/ b0 ?( r( u" W+ |
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 ^2 d3 g! f& ?/ N# Q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
0 k4 X8 D5 p- M% z5 Y) b. n1 q2 A& g) Z4 s. f$ t
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). { D8 g$ H8 w! V
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
7 N: ?" Q/ P! f$ @* T' M. c1 l0 r这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ w `2 _2 N4 n7 T4 S
/ p ~1 u3 v# t6 F) I) l0 _8 S2013-08-26 # F9 P( x x4 z& ] p
17:07:17 老马(925951365)% Y' \6 v& J! @# u5 E# v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。$ }) s3 j! H; f. V8 g4 z( ~$ [
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
' t- z$ ?# j$ N' I& ~. b1 |但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
- Z; f+ `% \! ]1 N2 T1 b比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
& \& M* G( P% M4 }) s因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
/ r0 e3 C9 F y/ {3 @% W; H/ v就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) y( H" A* G$ U3 z! u医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小) w# v& G+ }+ b" }4 o" D( z
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨+ s6 F9 i" W6 m' H0 h
确认上涨趋势成立1 D1 \) `, K! j) P
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方7 O0 ?" [9 P9 f5 k5 q+ X9 x
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人' r+ `1 Y2 g5 b; I9 [
( g( y4 h1 C1 g
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)9 T5 S1 \" ]: \3 r
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- P2 t4 C1 R9 _' {
/ l1 W' `7 }+ T; k2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
/ f2 s# {0 q6 ]6 h" Y9 s0 ]进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药& m. _! [1 R3 J% t, A1 G
0 t7 w* t5 p" I3 `/ M6 { I9 O2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' K6 S8 J7 {2 v. H
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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& i; w4 r+ p0 @9 h) a; h- Q6 ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; H7 U: I9 ]5 B2 k1 C( `5 j那种只涨个10%,20%的,不要乱动
0 E8 g9 r: U6 }8 ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
: F* p0 i3 ?" o; N2 v如果中间换药,化疗了,就亏大了
* Z; m" K! r" I4 t- O/ @# V# p' r% [1 l# Q) a
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068), B" P. l4 D+ o! z4 U
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
: A$ j8 I0 J; V1 S
3 s5 a$ S: n4 F& Q" x0 y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% i. M0 ~2 a3 w5 i) J我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
9 r5 t8 V0 d) V, z1 K
7 O. t! ]. L5 ?! ^! Y O) a2 D2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
) \* L$ s2 U) H0 @% S, j# K+ w还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* O6 {; k2 h: W+ J' M) M; s平淡家 属于进展慢的, E% b7 c: o8 P- C" V/ h( u" f
; y% D% p8 @: v0 ~5 e' _* O2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 U9 v5 _2 G* v/ U* ?3 u& A
是的 我家一直是上升( D. A0 v. A3 g1 O/ Z3 M% J2 k
0 z( o, l( e# M9 W4 H; h/ _- H
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" U9 H& \! o3 P: v% c& l+ ?- s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
6 K: J, n' x; H+ ]9 @) E: @, w9 I$ n D, i9 z9 ^
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% ^; N& M# P5 ^1 a, ~% C2 c* [4 W8 G她家是快的只是易,特有效果
$ k5 V5 s; v: j$ P0 y) a
& N, u4 P& M: I8 _: T; H8 _2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# X/ X- v" F. V
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
" {1 w. F, M7 X& e: i
/ B, ~: o7 M( Z. X' I4 J2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)/ B& T5 R/ E7 d
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
) A+ n1 c) T0 V+ f9 r. ?. v+ R0 P5 G5 n! z5 b
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 {" G: O; ]; q; N7 y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗, D' m" c" ~$ ]" D# f/ F9 X
' l: v2 [( F, P$ i2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
) `: ?" `1 _9 Y, a. v B我还准备再吃一个月特4 x: ~6 Y/ x. f/ D7 {
7 U# `/ r- S. g. m- D
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)8 E; C" h2 ?4 p2 {
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
! w6 U* {5 k9 X3 P! z% |我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大: Q. B& d/ V* ]! G$ B/ z5 N" q
( D! d* S5 V: P7 |. ` f
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
; ~& q6 j5 U7 \) n0 T9 Z- E D下个月CT% p) ?& D9 `2 Z8 y
0 X1 Y0 f2 x+ {( g
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), `0 l3 c' ^2 J* w% A3 a
要是我们就坐不住了 涨了这么多
9 B0 p; B1 f* n" f3 P- y4 P# J+ o# u* `3 u
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)6 ?- P) e7 c8 V i
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
: O) Q9 @; z7 l# d) N% c/ q2 @: L7 }上涨只是一个信号提醒你要查CT了. T; G k+ p' b6 ^* k
5 i+ W' y0 g4 V! L' Q8 \% U& D6 @
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)2 Q2 N' M2 z9 _" M1 V
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?% I+ \, X$ I1 X2 ]+ H9 y0 y( y
# o0 @7 \+ r; `+ r6 k% H+ R6 }2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)/ [4 x9 h0 I# p9 r6 c" v: p4 p
二个结合
! m, @7 h4 t% k6 V9 Y$ m; T0 O! q9 I$ M# p/ `( h, M
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
0 E; Y( W! n5 K& H; S0 F症状 更能反映 是否有效 耐药; }: x& s# M( p; p" u X, g
6 T" E. `6 U8 X0 Y9 k
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). B+ m! Q* _, n, z B
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大/ t9 d9 }5 X b" A. ^! v
# z4 L* B0 u% \+ v2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)3 A. |3 V; u/ [
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 c/ l6 m' H; d# ]; g
2 E7 r2 d7 b# M5 ^
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
. B* h$ g; c Y: G4 I4 W4 E还有人原发一直缩小,却全身转移了( }; H1 [$ y' [! N
; V' X: A! K. D7 u9 h' v
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
. S2 d+ t) T% z2 P% [" `; c不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
- ? L$ k; [/ }" u% ]- Z
: }) w$ z% a7 r. s2 O2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# L. Y& e. [$ W6 w' k请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* W! E/ [( k; d8 r2 Z1 N1 t" z: Y; ~+ k7 M0 l! S
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
" e9 u# N7 ^9 Q. t/ O肯定是CT为准了
+ h; l, `3 ?+ i( g2 w
4 g! }' ^8 W$ M) f6 O; I2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
, n4 f; Y6 Z% E: H4 J只要不涨 你就该高兴的继续吃
+ B* c+ v/ s/ b! v9 l. Y, n% l y* k3 Y& S; j" ?
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 x- W# p- x/ r2 s3 z" U如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 q: r+ r K. l3 P
7 P) p+ K' V; q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' v) N' G- z, M0 n; z$ L, w, I
连续检测看看 是否连续上涨
7 }5 q& E9 R$ y6 \3 S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& V1 D1 M' [# z. U1 C3 q$ X. d西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ C$ K) D1 f7 O
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
* P+ ]7 u- j; j3 J/ U% O可能指标会突然大涨,但CT却缩少- V3 [8 u/ ]/ ~" b
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了) P9 ~0 N! s( `, a/ G+ S
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