本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 2 @* S# p) b& C3 M0 ^! I
( o5 L1 ?5 j5 G6 Q2 V" r关于换药，老马说2 b$ d& o; d2 l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 O' x3 D% C1 r4 L3 ^/ b憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？, J- g0 I) l* I4 G) p
$ Q' h! f; `. K1 {
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! L3 |2 x" z: O6 {6 R$ \有人换着换着就回不去了
, ]1 t0 N* Y& c7 j! G& k }7 Q+ o9 Z/ r* R k' P
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ e) @( s# f/ `& ~5 k: s- R这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) ^5 H1 k" a% k! `3 q
- C5 [1 ]4 U% T2013-08-26 6 ?- z X# V9 r" v# y3 A
17:07:17 老马(925951365)
9 D- G* _1 T8 n( |! V$ s3 }: d" j憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
) ^+ I9 K, U! H% f轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了9 f; }$ ]/ H: T7 F
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化6 U$ v+ y/ n5 }, \
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了0 b' p5 t- M6 _% Z5 Z
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化5 W$ U6 C0 [7 y+ Q
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的) @! j f$ _3 P1 w0 D. ~
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
+ F$ G5 j% D* Z/ S" M就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
+ J- G% x) K5 A/ \1 I+ x确认上涨趋势成立
# {# q \# Y! B2 J/ A因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
# u3 D0 V. @" s# N. k$ M% E不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
7 n; ^' j! S1 a1 a
$ O2 d/ N& A- @" i" N2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 l" l5 j6 ?2 V. c5 }进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧$ Q$ O5 }$ f- O( i$ x
! k6 E$ B$ q* Q4 _ x2 c' T
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 u* h- T, W" G. C' i
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药. ]+ @* n# N. u! O+ _5 d5 W. D
- y3 `6 \9 ]) }
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ K( `7 O1 X4 {! S# S1 H& D3 ?
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
% l; k; s$ Y/ T3 i2 r" T* [
; X7 Q& v! W: M( I4 i' e2013-08-26 17:13:42 老马(925951365): X t3 D* _. B) ]
那种只涨个10%,20%的，不要乱动( u0 G" H. y: d, b: R
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
% ]7 [8 l6 v( V9 u7 O+ @如果中间换药，化疗了，就亏大了4 Z5 p' y( d' E" w; G
; W9 b$ {6 S. C7 [0 \# g F
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
1 P/ s7 I, A6 H8 q9 o恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ L; w5 L: W0 h# J* X% ~
" W3 y9 g: d l, a4 Y# T) L" x
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
2 _, B0 o' e( _1 [: {; n: i: B) E我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换# F7 a* U( K6 U. x
- m/ b7 o' T( J7 t: J2 L2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. t# Q7 e5 u8 C还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ G- o) R3 m* @1 ~1 c
平淡家 属于进展慢的: c8 ], {$ [9 N9 g( V' q
" @+ {8 I" D2 a& ?/ n* |2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
. b( R3 b2 }' Z$ @$ q% v是的 我家一直是上升: p* r& e; E/ A' ?8 v" {3 S- ^6 b: u
F6 S' g2 B9 p+ N" ^. O2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 A. m) r$ L' W- y阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 3 N+ T. e1 N' v" h
2 ^2 E$ B! F" i* h7 s v- c( @- y
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
- l% e7 A0 ]# ~# i6 f! `# Y7 J- v& S她家是快的只是易，特有效果7 E0 x# u6 X$ h, P& z U+ o
6 L0 P& _* O' [) l$ p1 D7 \% N2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
$ q* q3 Y7 C8 J, W2 p老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
. |4 o$ R! e8 d5 z- t* e8 y
' H! `2 e/ \/ O. n2 R* x1 U' d% ~2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390). m, a" R l5 `3 {9 p% Y
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了9 h2 q9 T8 C4 s J# C+ O0 J% J$ A
0 c( P+ W) W( J" j* @2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. d6 {2 [. ^! e我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 s" K% a5 a+ G/ k, w4 D7 d
2 W2 R6 j$ Q7 s# ?2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 p; Z: B- g% t: P. j7 l
我还准备再吃一个月特+ L% t$ ?5 \3 R( z+ X* ]6 F) V
& v/ e/ J$ R9 Z, w- u. m7 C% l
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)4 b, B! O0 N- T0 d/ D+ X8 o: L0 q
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
/ H+ B; j) t+ i6 ?我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
1 M* o) c' s, W) n6 N b1 c4 x! X) ~9 e0 u, m1 j
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
4 i1 N+ O- N2 F p, E a下个月CT; m) ~/ @. h# p& j+ F& |0 M4 s
3 m) W9 @: l& R- G& {" G+ c2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
) Y6 W' X& v% u: I! E0 |要是我们就坐不住了 涨了这么多
# X9 G; z$ n: y1 v$ h4 y: m
' o* c. v5 b9 A9 D5 J; Q2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# |0 Y8 d1 M3 ]7 |$ s指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
0 L$ i! \; x; B上涨只是一个信号提醒你要查CT了; k# H7 B& v7 E0 {; z# A- P/ s
; X7 S/ x4 A \# G, P
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
% a+ b( O6 J {老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
1 ]& ^* N# A# [8 _! T W6 \) d; ?
$ c6 b8 _7 ~" Z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)! E- B, W2 y( P& g; k4 U5 H T+ a( Y
二个结合
* c# ~8 U- V/ b L2 O& k: N
9 q) L) r. h% Y/ e6 k! @- }2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
8 X: \$ B" i" H8 o. T2 n+ N症状 更能反映 是否有效 耐药! t: n# A6 @- s
- U* S* x6 y4 S4 Z9 o
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 y3 W# _ h9 m1 e( d
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大/ r: Q3 v8 W' c: A
: D2 h3 w) Z) m
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)1 R* C0 u" E( V$ K
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗% M: y5 F7 b' `9 [
5 J2 y3 @* \ t. t! q2 N' [0 W5 B, E
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
1 |" o4 e: E6 @5 J; l; j( H还有人原发一直缩小，却全身转移了8 W; K" o( i& f
6 P5 q: Z) d' _5 d1 ]2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 T# B" W4 B- C+ F; g! t( s5 E不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
( S/ D, |5 w8 S. a$ M& B% L2 f# X
% L. e9 U# e0 {2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& w/ Y+ k6 }8 @0 m' a7 J( q1 z
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降, U5 v% e% l8 g. S# I
# m8 S6 ]0 L5 C+ q8 P" r$ h
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! U: X* ?4 \. V% j4 C7 _
肯定是CT为准了
7 d) j- \! I9 b3 B* g+ ]$ l1 x
# B+ ?9 I$ G0 X& }7 Q+ k' \2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
+ Q' u' W, n: X+ _2 l$ v f, M只要不涨 你就该高兴的继续吃
+ b: v5 z3 C! U: p8 B
2 A8 A1 a# q( C/ ] d2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ Q9 J/ U, p- d0 `如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？- W% {4 }$ H2 v7 E* x
5 C7 Z+ I) v3 R: X9 g2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 a x5 t- Q; v% ]$ P
连续检测看看 是否连续上涨! p. ` X+ ?- J) V/ I; U: a* s6 ^
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ g) G/ P- Q( R* |. J' y1 J
西城牧马-特(464545832) 11:36:50$ k1 L, F k$ z& p, S: p: H, w
比如用一些如XL184还有4002这类靶向. V# G9 U+ B! |
可能指标会突然大涨，但CT却缩少$ e7 P) m' L" {) T& f! f
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了* U: V& o( M; M
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显身卡
